なぜ裏原宿系はオワコン化したのか


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001 2013/03/12(火) 15:42:11 ID:dHAB.Wgf0s
2月上旬、裏原宿系のブランド「スワッガー」が自己破産を申請した。
同時に関連会社のアリソンも自己破産を申請している。
負債総額はスワッガーが5億4700万円。
年商規模は10億円程度の会社だが、衣料品業界ではビッグニュースとして衝撃が走った。

2000年代後半に失速した裏原宿系。
その失墜を広く知らしめたのは、2011年1月末に裏原宿系の
人気ブランド「ア ベイシング エイプ」を手掛けるノーウェアが資金難から、
セレクトショップを運営する香港企業のI.Tに買収された一件だった。
当初はノーウェアの負債が10億円で、買収額は2億3000万円だったと報じられたが、
その後、ノーウェアの負債総額は43億円だったということが発覚、
I.Tがそれをすべて肩代わりするということになった。
ノーウェアの年商はピーク時の2006年には70億円だったが、2009年には50億円にまで低下していた。

この一件で、かねて噂されていた裏原宿系ブランドの凋落ぶりが白日のもとにさらされたと言える。
何しろ裏原宿のトップブランドが香港企業に買収されたのだから、
それ以下のブランドは推して知るべしだろう。

「裏原宿系ブランド」の終焉
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130311/244791...


BAPEデザイナーNIGO ブログで愛車の“迷彩色”AMG300SLを公開
http://celebcar.blog78.fc2.com/blog-entry-456.htm...

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※省略されてます すべて表示...
046 2013/04/03(水) 03:11:19 ID:36GGn.T2Og
当時はヒロシの兄弟かと思うくらい似てるな
って思った程度だったな。
ヒカルとかおもしろビジュアルのやつは
けっこういたと思うw

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047 2013/04/03(水) 17:56:34 ID:F7SclC8kZM
>今じゃ普通にコレットやコルソコモで取り扱われるブランドになってる


「○○で扱われてる△△」という事実の列挙になんの価値も無い
クリエイションの中身について論じるならまだ有益だが
ひょっとしてグッドデザイン賞とかモンドセレクションに釣られるタイプだろうか
養分乙としか言いようが無い

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048 2013/04/03(水) 18:28:04 ID:36GGn.T2Og
最近のアメ公が作るストリートブランドの
ハイブランドのパロディみたいなの酷いな。
元ネタありきのHIPHOPなノリって意識なんだろうけど、
ロゴを若干スペル変えるだけとか芸が無くなったなと思う。
昔からこういうのあるけど、最近の使い捨てのような
デザインには飽き飽きしてきた。
そのくせいい値段取る。
SUPREMEのボックスロゴも元ネタありきだけども。

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050 2013/04/04(木) 00:59:03 ID:I2kxbEboDs
>コレットやコルソコモがグッドデザイン賞とかモンドセレクションと同列なのか


完全に同列
モノ自体の価値との何の関係もない


>APEもSupもそのクリエイションについて述べてるがwwww


具体的なレス番を示してくれ
ゴミ以下の論評しか見当たらない

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051 2013/04/04(木) 02:13:45 ID:nZfSyujNqQ
>>50
>>24とか>>37について、理路整然とした反論頼むわwwww
ゴミ以下と言うならそれを一蹴するようなHAIGH LEVELな論評をな♪

>完全に同列
>モノ自体の価値との何の関係もない
だから、コレットやコルソコモがグッドデザイン賞とかモンドセレクションとどこが同列
なのか、具体的に示してみろやwwww
なんの提示もなく同列と言い張るだけの、低レベルな水掛け論はいいからよ!!!!1

あと、BABYの過去の発言はどれとどれなのか、全部教えて栗や♪
この際、臨時のコテハンを付けて頼むわwwww

返信する

052 2013/04/04(木) 07:57:38 ID:3s4rKg3/Ng
サイラスは今もあるけど身売りして日本企画になったってウワサが当時あったが、、、

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053 2013/04/04(木) 09:21:39 ID:k3Zc8yNPgU
SILASのジェームスジャービスの人形はけっこう好きやった。

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054 2013/04/04(木) 22:50:34 ID:6iCypgHs4U
>>51
これ以上無く具体的に示してるが、文盲だろうか
クリエイションの価値はそのクリエイション自体で決定される

↓これが理解できないヤツの思考法
○○賞受賞!→スゲー!
どこそのこの店で取り扱い→スゲー!スゲー!

中身を吟味できない愚鈍さと恥の欠如をむき出しにしていて哀れ


>>24>>34
クソ過ぎて通読すら苦痛だが一応


>「華やかで誰も見たことのないようなFASHION」という近代ファッションのパラダイム

上っ面撫でることすらできてないクソ未満の認識
ファッション史における近代のパラダイムシフトは「実用性」の獲得
アールデコとかググればいくらでも出てくる
そもそも論理的に「華やかで誰も見たことのない」など誰がどうやって検証可能なのか

まずこのテーマ設定が真だとすれば、あまりにガキくさ過ぎるし
ファッションを自分と同じ低能による仕事と勘違いしているのだろうか
まず自分の頭蓋骨のなかのクソを取り除いてから思考すべき


>現代の神髄を体現したネクストレベルのストリート

まず「現代の神髄」って何なのか?
この説明がないまま言葉が無用にデカ過ぎて読んでて顔から火が出る
数年後自分で読み返して手足バタバタしちゃうタイプか

返信する

055 2013/04/05(金) 02:20:11 ID:8vGRcCBkeA
>>16
経営者に普通に問題あるわな
経営者に問題あるわな で良い。

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056 2013/04/05(金) 02:58:00 ID:qUSP9aS2Bs
>>54
>あと、BABYの過去の発言はどれとどれなのか、全部教えて栗や♪
>この際、臨時のコテハンを付けて頼むわwwww
あれれれれ〜、これは完全無視と来たかwwww
まあ、これに答えられないというのは、答えると不都合があると言うことのSHOW MAY♪

あと、アリファイトの発言を糞呼ばわりするわりには、BABY自身のSupとAPEに対する
HAIGH LEVELな論評がどこにもないが???wwww
(罵詈雑言で虚飾された必死さぷんぷんのレスから、その追い込まれ具合がよくわかる♪)

まずは、しっかりと上記に答えてからだな。その後しっかりと>>54を完璧論破して薬科らよ!!!!1

(さあ、追い込まれたMONKEYどうする?)

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057 2013/04/05(金) 13:05:13 ID:N37vItPxIo
そろそろこれ発売なんじゃないの?
全面3Mってすげーな。

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058 2013/04/06(土) 04:54:23 ID:9XBnK7p58A
>あと、BABYの過去の発言はどれとどれなのか

これ
>>47 >>50 >>54


>BABY自身のSupとAPEに対する
>HAIGH LEVELな論評がどこにもないが???wwww

両者とも完全なるワンオブゼム
とくに論評に値しない
新規性もメッセージの強度もない
100年後には確実に微塵も顧みられないであろうブランド


>虚飾

↓この文体のことか?
「現代の神髄を体現したネクストレベルのストリート」

返信する

059 2013/04/06(土) 05:47:30 ID:B3.tdz3W7o
>>58
うふふふ、なんだか急激にトーンダウンしちゃったけど、アリファイトはぼく相手に本気は出さないから大丈夫だよwwww

>↓これが理解できないヤツの思考法
>○○賞受賞!→スゲー!
>どこそのこの店で取り扱い→スゲー!スゲー!
アリフィアトが聞いているのは
「コレットやコルソコモがグッドデザイン賞とかモンドセレクションとどこが同列なのか」
という「具体的」な話だよwwww そんな「抽象的」な話じゃないから気をつけてね♪
このやりとり、何回目だろうねwwww もうその強弁を押し通すことしかできないのはつらいだろうけど♪

>ファッション史における近代のパラダイムシフトは「実用性」の獲得
唐突に「近代のパラダイムシフト」とかよくわからないんで、確認させてね♪
ぼくはアリファイトの言う「華やかで誰も見たことのないようなFASHION」が
どこにかかっていると思ってるのかな???

> まず「現代の神髄」って何なのか?
そんなバズワードじゃなくて、「ストリートとモードの二項対立さえ崩している」という
表現があるじゃん。さ、頑張ってそこに突っ込んでごらんよwwww

> 100年後には確実に微塵も顧みられないであろうブランド
検証不可能なロングスパンな年数を上げて批判したきになるのは、頭の悪いアンチ村上隆とかの常套手段wwww
まるっきり「具体的」な表現が何もないんで、ぼくの言う「新規性」「メッセージの強度」
の定義とそれらを持ってる最近のブランドを教えて欲しいなwwww
(もう一度言うけど、本気は出さないから怖がらず「具体的」に話してごらん♪)

さて、このやりとりを>>44はどんな気持ちで見てるのかな? ぜひ感想聞かせて欲しいな!!!!1

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060 2013/04/06(土) 13:09:31 ID:nINvkD4B5s
今のハイブランドを見てる限り、
ファッション史を語る上で
確実にストリートブランドの及ぼした影響抜きには
語れないと思うけどね。

何も影響を及ぼしていないなら、コレクションに
ピストひいてウォーキングするようなのとか
コレクションの音源にHIPHOPがかかったりすることも
無かったと思う。
そのファッション史からストリートファッションを語る
上でSUPREME、APEの存在抜きには語れないのではなかろうか?

SUPREMEが続けてるコラボなんかも
陽の目を見ないような、ファッションとは無縁のブランドとのコラボを
することでコラボ先のブランドが再認知されるようなものもあったので
これもファッション史に残るんじゃないかな?

いまや世界中であたりまえのように行われる「コラボ」も
そもそも裏原ブランド初期の頃、原宿から始まった動きで
その裏原世代代表ブランドだったのがヒロシやNIGOあたりの
人たちでしょ?
顔気持ち悪いけど、この人たち抜きに90年代〜2000年代初期の
ファッション史は語れないと思う。

APEにしても一ストリートファッションのブランドの売買で
あれだけの金が動いたファッションブランドも珍しいし
それが厨坊相手のストリートブランドってんだから
ファッション史に残ると思う。

APEのBAPESTAのシューズはスニーカー史に2、3行は残る商品。
モノがいいとかじゃなくてエナメルのPOPなカラーバッキバキのが
いろんなブランドがやりだしたのは確実にAPEの影響。

NIKEと契約結んだ選手がBAPE履けないので選手からの要望。
REEBOKはアイバーソンがBAPESTA履きたがった。でAMAZEでそれを実現。

馬鹿みたいな話だけど、あのグリル歯に突っ込んだキモ顔のおっさんは
ファッション史に名を刻んでしまったと思うぞ。

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061 2013/04/06(土) 13:54:02 ID:5ASQMk/WRw
刻んでしまったと思うは同意だなあ、残念だけどよ

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062 2013/04/06(土) 14:34:49 ID:RZ9CAQMJPI
俺は最期の搾りかすの頃がリアルタイムなんで興味深い話がチラホラ
当時、好きな奴は好きだけど大半がバカにしてたから、こういうディテールは新鮮だよ
今でもひと回り上の世代と話すとELTやノーウェアの話は必ず出るもんな
いつも聞き流してたけど今度は喰い付いみるよw

>>40
サイラスは元カノが好きでよく店に行ったな
2、3年前の話だがレディースの方に力を入れている気がした

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063 2013/04/07(日) 00:35:27 ID:bQM46aNt9o
>>59

コレの回答が先だ

>そもそも論理的に「華やかで誰も見たことのない」など誰がどうやって検証可能なのか

>まず「現代の神髄」って何なのか?

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065 2013/04/07(日) 02:33:51 ID:64YmI7hBQ.
NIGOか・・

このスレみても評価の前に好きか嫌いかの主張でしかないのな
そもそも、今で言う読モがB系やスケーター向けに海外のストリートブランドを模倣して国内発信しただけの話
仲間内で褒め合い馴れ合いで顧客を循環させながら囲い込んで行く。そのカモが強烈なコレクターになれば出来上がり
その上でセレブをさりげなく広告塔にしブランド力を高める

要は製品の質や真新しさより、単体では成し得ない集団でのイメージ戦略が秀逸だったって事

クリエイションについては厨房が思いつきそうな幼稚なもので、裏に作り上げた虚構のブランド力があっての話だな
サークル延長線上での「虚」は成功したが、行き当たりばったりの「実」は40億の負債

いろいろと悪く言ってしまったがNIGOは90年代を代表する実業家である事は間違いない
民事再生法ギリの不良債権で利益を出すんだから。香港の奴らは海外の情弱にはまだ戦えるという判断か?

>>64
人の言葉尻だけを突いていればいいのにww
お前の青春がここに詰まってるからと言ってなに必死になってんだよ。ブレちゃだめww

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066 2013/04/07(日) 05:23:01 ID:YfBt4CzjPM
>>63
ぼくのお友達が見かねて援護射撃に来てくれてるから、ちゃんとお礼言わないとダメだぞwwww

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067 2013/04/09(火) 00:43:24 ID:b7MZaF/eKA
>「コレットやコルソコモがグッドデザイン賞とかモンドセレクションとどこが同列なのか」
>という「具体的」な話だよwwww そんな「抽象的」な話じゃないから気をつけてね♪


店も、あるいは賞も、実体ある実在のものだが
このレベルの抽象度で理解困難とは、さぞこの社会は生き辛いことだろう
そんな哀れな無脳症の君にこの言葉を贈ろう
「知能とは、高等な抽象的思考能力である」(ルイス・ターマン)

では、なるべく抽象度を抑えて説明しよう

コレットで買えるこれ
http://www.colette.fr/coffret-marc-jacobs-cocaalmarc...
バイマで買えるこれ
http://www.buyma.com/item/9567129...
両者は質的にまったく同じ
コレットはモノの価値を引き上げない(し引き下げない)

昨年10月にグッドデザイン賞を受賞したこれ
http://citizen.jp/topics/2012/20121001_3.htm...
2010年9月時点の製品と、2012年11月時点のそれは、質的にまったく同じ
グッドデザイン賞はモノの価値を引き上げない(し引き下げない)


ついでにこっちもイジっておこう
>>49
>権威主義者として批判したいんだろうけど


こっちの意図を汲んだつもりだろうが、完全に的外れ
その店が、あるいはその賞が、実際に権威かどうかは関係ない
権威であっても、権威でなくても、結論は変わらない
重要なのは、唯一「クリエイション」と「それ以外」の区分のみ
そして「それ以外」は常に部外者にすぎない

↓これが理解できないヤツの思考法
○○賞受賞!→スゲー!
どこそこの店で取り扱い→スゲー!スゲー!

中身を吟味できない愚鈍さと恥の欠如をむき出しにしていて哀れ


続きの回答はまた

返信する

069 2013/04/13(土) 03:49:51 ID:db8RiBq4/w
> そんなバズワードじゃなくて、「ストリートとモードの二項対立さえ崩している」という
>表現があるじゃん。さ、頑張ってそこに突っ込んでごらんよwwww


モード(mode)は単にfashionという英語に対応する仏語にすぎない
「ストリートとファッションの二項対立さえ崩している」(※modeをfashionに置換)
↑日本語ソースにしかアクセスできない低能の文

3行で論破w
たまには頑張らせてくれよw


>>68
>…理解できないぞ
>…見えないから
>…止めた方がイイかも


「完璧論破」にはほど遠いなw

続きの回答はまた

返信する

070 2013/04/13(土) 03:57:48 ID:RWKT3Ti3JI
>>69
> モード(mode)は単にfashionという英語に対応する仏語にすぎない
ぼく〜、そんな屁理屈で逃げちゃ強くなれないぞwwww

> 「完璧論破」にはほど遠いなw
疑問を投げかけてるのに「論破」って、かみ合ってないぞぼくwwww

そうやって、時間をかけてレスしてうやむやにしようと思ってもアリファイトはすべてお見通しだぞ♪

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072 2013/04/14(日) 15:46:12 ID:5dvo5MniKM
> モード(mode)は単にfashionという英語に対応する仏語にすぎない

ギャグで言ってるんだよね?

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073 2013/04/19(金) 00:34:11 ID:F5bNPei2jQ
ビッグダディの娘がマイロT着てたぞwwww

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074 2013/04/20(土) 12:43:44 ID:hMYSf.0nHA
> ぼく〜、そんな屁理屈で逃げちゃ強くなれないぞwwww

http://dictionary.reverso.net/french-english/mod...
モードは特定のジャンルを指す言葉ではなく
単に「流行り」という意味でしかない(=la mode)

↓ごく常識的な外国語の知識を「屁理屈」と勘違いしちゃう無能の思考
「ストリートとモードの二項対立さえ崩している」
↓言葉の「定義」が「どうでもいい」と思っちゃう無能の思考
「ストリートとモードの二項対立さえ崩している」
↓横文字かっけーwってだけで単語を羅列する阿呆ラッパーみたいな無能の思考
「ストリートとモードの二項対立さえ崩している」


じゃあ、まずその二つが「二項対立」であることを論証してみようか?
屁理屈抜きでw


「疑問を投げかけてる」だけなのに、なぜ毎回バカを晒しちゃうんだろうw
「完璧論破」一刻も早く頼むわw

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075 2013/04/22(月) 22:29:57 ID:Uy26B/Mmd6
「コレットやコルソコモがグッドデザイン賞とかモンドセレクションとどこが同列なのか」 に具体的に答えられず、
>>59
ぼくはアリファイトの言う「華やかで誰も見たことのないようなFASHION」がどこにかかっていると思ってるのかな???
についても一切答えられないから、そんな屁理屈に拘泥している。

完  全  論  破  終  了wwww

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078 2013/06/06(木) 21:19:35 ID:HA3uADvudw
>>1が大久保清に見える・・・

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079 2013/06/07(金) 00:27:12 ID:ReEFvUWHLE
周富徳

返信する

080 2013/07/14(日) 02:43:25 ID:qJTWTRvU0A
いや〜、ファ板はスレの寿命が無制限なのが素晴らしいねwwww
こうやってアリファイトの知性をいつでもプレイバックできるからな!!!!1

常に常勝無敗のアリファイトはファ板向かうところ敵なしの圧倒的知性にして
覇王ともよべる存在として君臨していることは火を見るよりも明らかな事実と言えよう……………………………………

返信する

081 2013/07/18(木) 02:11:55 ID:VVYLOTVwC.
HAIGH LEVEL
ってスペリングわざと外すとこが憎いね
シリアルキラーのJohn George Haighのレベルかな〜とか思った人は電波体質

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082 2013/08/15(木) 06:26:56 ID:FS7GZWAX6c
>>35
スケーター着なさそうって、、
二枚目思いっきりモデルがj.dillじゃんwwww

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083 2013/08/15(木) 18:09:42 ID:nqlnHsTu8g
結局最後に残るのは機能美。

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084 2013/08/15(木) 21:02:01 ID:grqRRzgKew
古着の俺には関係ないなぁ〜
10年前に比べて、お店はかなり淘汰されたけどね

返信する

087 2014/06/06(金) 04:43:39 ID:.YRRp7aGBI
いや〜、ファ板はスレの寿命が無制限なのが素晴らし
いねwwww
こうやってアリファイトの知性をいつでもプレイバッ
クできるからな!!!!1

常に常勝無敗のアリファイトはファ板向かうところ敵
なしの圧倒的知性にして
覇王ともよべる存在として君臨していることは火を見
るよりも明らかな事実と言えよ
う……………………………………

返信する

088 2014/09/13(土) 04:02:50 ID:ic2PQJ3raA
いや〜、ファ板はスレの寿命が無制限なのが素晴らし
いねwwww
こうやってアリファイトの知性をいつでもプレイバッ
クできるからな!!!!1

常に常勝無敗のアリファイトはファ板向かうところ敵
なしの圧倒的知性にして
覇王ともよべる存在として君臨していることは火を見
るよりも明らかな事実と言えよ
う……………………………………

返信する

089 2014/10/05(日) 23:28:22 ID:/eu.zy9za.
【自己愛性人格障害の症状】

・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人を利用する
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・嫉妬されていると思い込む
・他人を嫉妬する
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・非現実的な目標を定める
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・脆く崩れやすい自尊心を抱えている
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える

これらの症状に加え、自己愛性パーソナリティ障害の人物は傲慢さを示し、優越性を誇示し、
権力を求め続ける傾向がある。彼らは称賛を強く求めるが、他方で他者に対する共感能力は欠けている。
一般にこれらの性質は、強力な劣等感および決して愛されないという感覚に対する防衛によるものと考えられている。

返信する

090 2014/10/06(月) 09:27:19 ID:wnNIFayEXA
明和水産、大学生の頃見てて今たぶん5年以上ぶりに
覗いたんだけど、当時居たコテハンがまだ居てビビ
る。当時の時点でかなり年上だった気がするからもう
今普通に中年じゃん。ヤバくない?まあどうでもいい

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091 2015/09/04(金) 14:26:37 ID:YrRClhph4k
>>77
「常に」「常勝」
常勝とは「常に」「勝っている」ことでは?

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092 2015/10/25(日) 21:44:18 ID:FmLxgedWOM
093 2016/09/18(日) 16:56:46 ID:XSBGeqmezA
1号の顔は気持ち悪い

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